Jardinera sobreelevada:

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Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Lun Jul 14, 2008 8:32 pm

Hola,
Al fin me decidí a plantar mi cedrus atlantica glauca pendula.
El lugar es justo detrás de la cascada de mi estanque:






Tengo un sitio de 2,10 X 1,30 y 90 cms de profundo:






El perfil sería así:





He probado a colocar la maceta en la posición que quedaría, y se ve así:





La cuestión es que no se si hacerlo de rocalla, con piedras sueltas, o ligeramente unidas por cemento, o hacer un cajón de ladrillo y luego piedra vista.
En el fondo no pondría nada, directamente en contacto con la tierra. Y justo encima, una capa de cascotes para drenaje, y luego ya el sustrato.

A ver qué podéis aconsejarme que quede más bonito. Tengo pensado empezar cuanto antes, a ver si mañana.

Saludos.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Lun Jul 14, 2008 9:21 pm

Necesito que me aconsejéis cómo hacerlo. Puedo hacerlo de ladrillos y luego piedra a cara vista, pero aparte de que queda más artificial, estarían las raíces demasiado "encajonadas".

Por otro lado si lo hago de rocalla, necesitaría hacer la base muy ancha, para ir reduciendo conforme subo (tipo volcán), aparte de que con el tiempo y las lluvias, no se si perdería mucho sustrato por los huecos entre las rocas.


Planté esta picea abies inversa en forma de rocalla:





pero con lo del cedro la situación es diferente, ya que para el cedro necesito más altura, de forma que haciéndolo con el mismo sistema, necesitaría hacer la base más ancha y entonces quitaría demasiado sitio (si lo hay).

Si me comentáis más opciones me pongo lo antes posible.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Birke el Lun Jul 14, 2008 11:00 pm

Hola, Julián

No tengo mucho tiempo, pero si a ti te corre prisa tener opiniones, ahí va la mía:

Mejor de piedra: muro seco, (o con un poquito cemeneto, como dices), por estética, por coherencia con el resto, lo que hay al lado, por todo.

No se pierde mucho sustrato, o nada. Yo misma hice hace años un murete seco de unos 60-70 cm y se mantiene estupendamente y no se pierde tierra entre las piedras.

Voy corriennnnnnnnnnndoooooooo

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por angelito el Lun Jul 14, 2008 11:11 pm

Sin cemento. O si le pones, lo mezclas con tierra en plan hypertufa.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Jara el Lun Jul 14, 2008 11:17 pm

Yo tambien paso corriennnndoo. Pero como veo que hay prisa.......


Mi voto es para la jardinera de piedra, así tengo yo hecha las mias.

¿Por qué las tienes que poner drenaje? Va en contacto con el suelo, no? Pues la dejaría que tuviese oportunidad de tirar para abajo, así aunque limites el ancho, no tiene importancia.

Mis jardinera, al igual que los muretes del olivar, tienen un ancho de unos ventitantos cm, la fila de 2 piedras medianas y un poco más en las esquinas y curvas, para darle consistencia.

A la composición del cemento y arena (1+3) se le añade (O sustituye la arena) una parte de tierra del mismo lugar, para que el color sea menos cantoso y de esa forma se forma verdín o musgo enseguida.

Cuando la pared está echa y antes de que se seque, se van quitando las rebabas del cemento intentando que no se vea, los huecos si són grandes se meten otras piedritas que es lo que llaman aquí "ripiar"

A ver si tengo una foto cerca.....

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Jara el Lun Jul 14, 2008 11:21 pm

Sí, tenía una foto cerca........




Y de cerca.....




Esta parte es del estanque y lo de abajo llevaba hecho un par de años, cuando hice la foto, lo de arriba estaba recién hecho.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por cllivia el Mar Jul 15, 2008 1:12 am

Voto tambien por la jardinera de piedras como las que tiene la cascada. Creo que no quedaría bien poner otro material....mejor todo de la misma piedra.
Si haces el perímetro de piedra no hace falta poner una base ¿no?...la tierra simplemente y así el arbolito tendrá sitio para extender sus raices lo que quiera.

Aqui se ve un poco la que nosotros hicimos....



En su momento no nos salió como en realidad queríamos.....deberíamos haber ido quitando cemento de las juntas para que apenas se viera....un poco al estilo de la de Jara...pero en fin, era la primera vez....novatillos...aun ´sin haber puesto en la mezcla tierra, en seguida salió musgo en las zonas de más sombrita.

Ya iras poniendo fotos de los avances Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Mar Jul 15, 2008 3:24 am

Caray, gracias por todas los comentarios y consejos Smile

Birke, me gusta la idea de hacerlo de piedras, y en caso de ponerle cemento, como dice angelito me parece genial lo de hacer hypertufa, con turba y tal.

Jara, lo del drenaje es por la tierra que hay debajo, ya que a unos 30 cms bajo el suelo hay mucha roca en la zona. Tenía pensado picar la zona bien para triturar el sustrato lo más posible y si eso poner algún cascote o grava muy gruesa. ¿Cómo lo véis?
Lo de eliminar las rebabas del cemento tierno, genial.

Cllivia, no se ve mal tu murete, sobretodo conseguir que eche musgo en una zona como la nuestra.


Me preocupa que el cedro, que se hacen enormes con los años (esta variedad péndula no tanto), me deje sin estanque vamos.
Aunque el estanque es de hormigón armado con mallazo, capa de entre 10 y 15 cms, más la capa de cemento+arena con malla de plástico embutida y la capa de mortero impermeabilizante.

De todas formas, adjunto una foto en la que conocí este tipo de cedro, y Celalba y yo alucinamos con él (de un vivero de Galicia):



Ahí podemos ver que tiene un macetón de como mucho 400 litros de volumen, y si ha conseguido ese porte en tan poco espacio, no creo que me de problemas en una jardinera de entre 1500 y más de 2000 litros.
¿Qué opináis?


Última edición por julian el Mar Jul 15, 2008 11:49 am, editado 1 vez

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Celalba el Mar Jul 15, 2008 10:44 am

Julián, estoy de acuerdo con las chicas en que la estética debe ser lo más natural posible, de piedras como las de la cascada o similar, como te muestran Jara y Cllivia (preciosas jardineras!!!). Lo de juntarlas a la manera de la hypertufa me parece genial.

Y también estoy de acuerdo con las que opinan que hay que prescindir del fondo de cascotes. El volumne de tierra que meterás es más que suficiente. Simplemente podrías repicar un poco la tierra actual y comenzar a trabajar sobre ella.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por carmene el Mar Jul 15, 2008 11:04 am

lol! Julián, otro voto más para un muro de piedra, cuanto más natural, más bonito se ve, de hecho a mí no me gusta ponerle ni cemento.

Mi marido es cántabro. En Cantabria los muros se hacen de piedra y no llevan cemento, y aguantan años sin problemas. Por otro lado no se pierde sustrato por los huecos de las piedras.

En esta foto se ve parte del muro que me hizo mi santo hace un año.


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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Annabella el Mar Jul 15, 2008 11:27 am

lol! Mi voto tb para el muro de piedra, bien asentado pero sin que "cante" demasiado el cemento, como comentáis

En cualquier caso como lo hagas te va a quedar bordao, con lo manitas que eres, jodío... Razz

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Mar Jul 15, 2008 12:51 pm

Celalba, Al final lo haré así, entre rocalla y muro de piedra natural y con algo de hypertufa, y fuera cascotes.
¿Imaginas cuando esté plantado y como el del vivero inclinado hacia el agua, y con un foco desde abajo? Cool

Carmene, así es como han hecho siempre los labradores los muretes y ribazos agrícolas. Aquí en Valencia igual, de hecho tengo en las parcelas de arriba ribazos de piedra de a saber qué siglo, y ahí están aguantando todavía.

Annabella, el cemento ni se notará, palabra! Laughing

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por cllivia el Mar Jul 15, 2008 2:39 pm

M chifla tu murete Carmene Very Happy Very Happy

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Celalba el Mar Jul 15, 2008 4:16 pm

Madreeee, Carmene, qué jardinera más bonita. Os las apañáis las tres que da gusto con esos muretes!!

¿Imaginas cuando esté plantado y como el del vivero inclinado hacia el agua, y con un foco desde abajo?

¡¡¡Qué idea más guapaaaa, síiii!!! cheers

Chicas, le he sugerido a Julián por teléfono que como es mucha altura (90 cm) la haga escalonada: una primera jardinera al borde del río, con unos 40 cm de altura y a continuación otro escalón con la altura definitiva. Así no se ve un paredón y puede además plantar especies colgantes o cubresuelos a media altura que caigan sobre el borde del río, ¿os parece?

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por cllivia el Mar Jul 15, 2008 6:33 pm


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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Miér Jul 16, 2008 1:20 pm

Ayer por la tarde empecé con el tema. Tuve que eliminar toda la ipomea de la cascada Embarassed , pero planté el tronco principal y muchos tallos con raíz en macetas y en tierra, para cuando la obra termine.
Corté el tubo de mangueras hacia la cascada, que viene de una de las bombas del filtro y lo empalmé con un tubo de PVC flexible del 50 para volver a poner el tubo de mangueras con su nueva altura y posición.
Cavé el fondo de tierra...puaj! arcilla roja compactada como el cemento y piedras calizas...
Recogí varias carretillas de piedra de la parcela de arriba, y reuní en la zona los cantos rodados que recolecté en 2004 cuando empecé el estanque, y que están a la espera de ser colocados a ambos lados del río.

Ahora me voy ahí de nuevo a seguir trayendo piedras, y para rematar la cascada compraré unas pocas lajas bien grandes para que el agua inicie la caída por ahí


Estoy planteándome que parte del agua baje por el lateral de la jardinera, desbordando en el río. En caso de hacerlo, debo cementar bien la cara de la jardinera que da al río e impermeabilizarla bien por dentro. Sin que se note el cemento, claro).


La jardinera la haré sin esquinas, pero no redonda del todo, que no parezca un pozo.

A ver si esta noche subo algunas fotos del proceso.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por jalon el Miér Jul 16, 2008 6:40 pm

Hola Julian, como te lo curras!

Con el tiempo vas a tener un jardín de quitar el hipo Wink

Pienso que el cedro, tiene suficiente espacio para desarrollarse, y además, tampoco te interesa que se haga enorme.

Me da envidia tu energía.

Estoy seguro de que te quedará muy bien.


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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Jue Jul 17, 2008 2:22 am

Jalón, cuando no tenga hipo tendré la espalda pa´l arrastre
Eso creo yo del cedro, que ahí ya tiene un sitio más que decente, y encima con sustrato elegido a conciencia, como un señor vamos...



Bueno, pongo unas fotos de ayer y de hoy:



Aquí había quitado por completo la ipomea de la cascada:







La ipomea tenía un tronco principal nada desdeñable, que está en esta maceta. En una semanita sale para Galicia con ganas de crecer Cool







Aquí las piedras para alrededores del río:







Aquí las piedras para la jardinera del cedro...qué palizón por Dios... carretilla con rueda maciza de caucho, rodando por un pedregal, y encima tengo una acequia entre la finca y la parcela de arriba de donde venía con las piedras, doble palizón.







Aquí unas losas que he comprado para ampliar la cascada en altura un poco, ya que me pongo:







Así va quedando el río:







He podado las typhas que estaban desmadradas. entre los palotes cortados se ven lechugas de agua:







Y bueno, al tema:


He serrado el conjunto de tubos que vienen del filtro a la cascada, para ampliar y adaptarlo a la nueva altura que tendrá la cascada, ya que aprovecho la obra para levantarla un poco más:







De momento, he empalmado este tubo al original, a la espera de terminar con el cemento impermeabilizante en la pared trasera de la cascada y las losas para elevarla:







Y empecé con la impermeabilización (cemento+arena + sika impermeabilizante):







Para que mientras va secando no se cuartee y tenga más resistencia, una malla en medio. En este caso la que tenía a mano era una malla antipájaros:







y así ha quedado:









Y como me sobraba tiempo me iba a poner a colocar las losas en la cascada, pero una repentina lluvia en la región de la sequía Rolling Eyes sólo me ha dejado colocar 2 míseras piedras.Mañana creo que llueve a saco, así que...


Comentar que en el lado que no se ve de la jardinera, (el izquierdo, el que da a la valla), construiré un pequeño habitáculo empotrado en la jardinera para ubicar la lámpara UV ahí, con una puerta de aluminio que mañana iré a comprar.


Última edición por julian el Sáb Jul 19, 2008 4:34 pm, editado 1 vez

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Celalba el Jue Jul 17, 2008 10:43 am

Qué curroooooooooo, por favóooooooo...

Terror me da pensar que has arrastrado TODAS esas piedras por el terreno de pedregal y las has pasado por ENCIMA de la acequia (ya en esta escena te imagino como un Obelix mediterráneo pero sin haber pasado por la marmita). Ojito con la espalda y vete poco a poco, ¡que nos conocemos!!

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por carmene el Jue Jul 17, 2008 11:25 am

Madre mía Julián, estás hecho un 'machoman'.

Creo Celalba que este finde te va a tocar sesión doble de masaje para recuperar esos músculos. Wink

La ipomea tenía un tronco principal nada desdeñable

¿Eso es el tronco de la ipomea? Shocked No me imaginaba que se podían hacer así de grandes. Está claro que a tí no se te hiela en invierno. Very Happy

Creo que te va a quedar muy bien, al final te va a merecer la pena el esfuerzo.


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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por jalon el Jue Jul 17, 2008 7:10 pm

Julian,

no nos acomplejes a los demás.

asustado me has dejado. Creo que en una década, a lo mejor, hacía algo así.


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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por mercejim007 el Jue Jul 17, 2008 7:14 pm

jo como os lo currais con la pereza que me da a mí con este calor!!

enhorabuena campeón!

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Huésped el Vie Jul 18, 2008 1:47 am

Celalba escribió: y vete poco a poco, ¡que nos conocemos!!
Rolling Eyes



Carmene, lo que pasa es que como en mi familia nadie me ayuda con eso de que "son mis hobbies", pues me tengo que apañar yo solo.
Cuando vi el tronco de la ipomea también me llamó la atención. Lleva ahí plantada (bueno, llevaba) unos 3 años. En invierno se queda frita, pero al parecer sólo las hojas y tallos finos porque en verano surge a saco.



Jalón, todo es ponerse hombre. En mi caso si no lo hago yo, no lo hace nadie, porque lo que es ayuda del personal...na de na. Pero bueno, sarna con gusto no pica, que dicen.

Gracias mercejim007, el calor lo llevo bien porque me recompenso a mí mismo con un buen baño en la piscina al terminar Very Happy

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por Jara el Vie Jul 18, 2008 2:17 am

affraid Madrreee, vaya trabajola¡¡ Que currante eres¡¡¡ Very Happy

Viendoté, me surgen una duda....Si que te vengas a hecharnos una mano en el olivar...o ir nosotros a ayudarte con tu jardinera.


Que buenas piedras, pero ten cuidado y si te puedes fajar, aunque haga calor, mejor, te ahorras problemas

Tambien me ha sorprendido las raices de ipomea.

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Re: Jardinera sobreelevada:

Mensaje por cllivia el Sáb Jul 19, 2008 12:32 pm

Animo Julian que te está quedando muy bien.
Me gusta ese tono marrón que tiene la pasta....parece más natural que el tono gris del cemento

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Re: Jardinera sobreelevada:

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